lundi 15 octobre 2018

la " protection " tutélaire : une machine à fabriquer des fous

Texte de Philipp Kie

extrait de https://jeestunechose.jimdofree.com/app/flex/blog/preview/813166996?fbclid=IwAR3COMnUsegemkHBPhjfcarNNOKnIe4nW7-RRuZ8neJ6m8ELcIjE1t4Ei40

 extrait de " Je " est une chose


Comment la « protection » détruit-elle psychiquement un individu ? C’est simple, elle procède en deux temps :
1) Le cadre :
- Il suffit qu’il lui soit livré pieds et poings liés,
- sans possibilité de fuir ou se défendre,
- qu’il dépende en tout de son bon vouloir,
- qu’il soit isolé dans la vie et ne bénéficie d’aucun soutien extérieur.  
De la sorte la « protection » peut-elle l’incarcérer dans un in-pace mental aussi sûrement que s’il était derrière les barreaux de la plus solide des cages. Une prison qui présente l’avantage de ne pas se voir.
2) Les moyens : 
- « On » lui supprime ses libertés fondamentales,
- « on » le coupe de toute information, 
- « on » refuse de communiquer avec lui,
- « on » lui interdit de s’exprimer, 
- « on » lui dénie la possibilité de penser,
- « on » fait comme s’il n’existait pas,
- « on » le dépouille de son identité, de son humanité,
- « on » le réduit à l’état de chose, avec un statut comparable à celui d’un esclave, d’un légume ou d’un chien, sans plus de latitude qu’eux.
Parce qu'elles exercent lâchement leurs talents criminels sur des personnes qui leur sont confiées précisément en raison de ce qu'elles sont sans défense car psychiquement fragiles, leurs pratiques nous autorise à déclarer de ces boutiques de tutelle ou de curatelle que certaines appartiennent à la catégorie des boîtes à ordures.
Nul besoin d’être psychiatre pour saisir les prolongements psychotraumatiques d’un pareil traitement. Si « on » ne le comprend pas c’est qu’« on » veut ne pas le comprendre. C’est intentionnellement qu’est dressé autour des « protégés » un réseau de pseudo-communication dont la fonction est de les contraindre à la résignation. Que cela puisse provoquer chez eux un syndrome de dissociation, qu’est-ce qu’on en a à faire ? Les MJPM œuvrent sous couvert de la Loi, ils sont à l'abri, ils ne risquent rien, pourquoi se gêneraient-ils ? 









https://jeestunechose.jimdofree.com/app/flex/blog/preview/813166996?fbclid=IwAR3COMnUsegemkHBPhjfcarNNOKnIe4nW7-RRuZ8neJ6m8ELcIjE1t4Ei40

mercredi 10 octobre 2018

Assemblée générale de l'Association de Défense des Victimes des Tutelles samedi 13 ocotobre à 15H30

 Bonjour à tous
L'Assemblée Générale de l'Association de Défense des Victimes des Tutelles   (ADVT)
se tiendra samedi 13 octobre au café L'ABSOLU,  140, Avenue de Villiers. Paris 17ème à 15H30
Nos adhérents de province ne pourront se joindre à nous mais je les invite à m'envoyer leurs remarques ou suggestions par mail  ( laure92700@gmail.com)
Je vous enverrai bien sûr le compte rendu par mail.
Les personnes qui ne sont pas adhérentes mais souhaiteraient avoir des informations sur notre Association peuvent bien sûr nous rejoindre.
Merci à tous d'être bien à l'heure ...
A samedi donc, avec plaisir et d'ici là bonne semaine à tous

mardi 9 octobre 2018

Signalement au JDT d'une faute grave commise par une tutrice

Objet : signalement d’une grave faute de gestion commise par ma curatrice et fortement préjudiciable à son majeur sous tutelle
L.R. A.R.: N° 1A 136 690 5551 9
Pièces jointes: n°1: Courriel de Madame N expliquant la marche à suivre pour le     paiement des loyers en date du 29 octobre 2014
    n°2: Attestation de Monsieur P IDE ayant rangé les boxes et     expliquant leurs contenus
       
Madame le Juge,
Je me vois obligé de vous informer d’un fait préoccupant qui porte grandement atteinte à mon état de santé psychologique ainsi qu’à ma situation financière. Ma curatrice Madame B, nommée par vos soins le ? a omis de payer la location de boxes (trois puis deux boxes) que je louais au 5, rue de Belleville, Paris 75020 depuis novembre 2014. Dans un premier temps, Madame N (la mère de ma fille et amie) avait très bien géré mes affaires pendant ma longue hospitalisation, notamment la régularisation des loyers de ces boxes. Ainsi, lors de la mise en place de la curatelle, la situation a bien été transmise à Madame B, ainsi que tous les éléments capables de mettre en route en quelques clics leur paiement par virement automatique (pièce jointe n°1) via le site du bailleur.
De plus, ma sœur me reversant une partie du loyer d’un boxe (elle y stockait quelques meubles anciens de valeur lui appartenant), Madame B avait connaissance de ces virements, m’en parlait et insista pendant mes deux premières années de curatelle pour que je libère ces boxes qui selon elle me coûtaient trop cher. En ? 2016 j’avais donc réussi à en libérer un sur les trois, aidé d’un infirmier de l’association (lettre ci-jointe).
Au moment de mon emménagement/déménagement fin avril dernier, j’ai donc découvert avec horreur que ces deux boxes restants, pleins au maximum, venaient d’être vidés à la demande du bailleur Foncia. 
Ce choc terrible est une catastrophe dont je ne me remets pas. Il y avait toute ma vie et celle de ma famille, les souvenirs, le contenu de mes appartements précédents et d’importants documents. En effet, après le décès de ma mère en avril 2013 chez qui je vivais pour la soigner, je n’ai plus eu de domicile jusqu’à ma sortie d’hôpital en mai 2014, période à laquelle j’ai temporairement emménagé dans une petite chambre thérapeutique où je ne pouvais ranger que très peu de choses. J’avais donc stocké dans ces boxes (dès mai 2013) toutes les affaires de ma défunte mère, sa succession mobilière, du gros électroménager, ainsi que de nombreux d’objets d’art et tableaux anciens m’appartenant (j’ai été antiquaire et collectionneur depuis l’ouverture du Louvre des Antiquaires en 1977), de belles pièces que je gardais pour faire face à des dépenses futures et pour financer les frais d’études ou le permis de conduire de ma fille (22 ans aujourd’hui).  
Madame B ayant finalement parlé au gardien, il apparaît que les boxes ont été reloués après avoir été vidés quelques semaines plus tôt par Foncia.
Ma fille et moi avons essayé de savoir ce qu’il était advenu de leur contenu. Hélas, sans résultat. Et nous avons perdu beaucoup de temps pour rien. Sans parler du caractère déprimant d’une telle perte. Se pose également un problème de confiance à ma curatrice dont les manquements me portent aujourd’hui préjudice. Je suis seul à Paris, ma sœur vit à Montréal, ma fille étudie à Reims. Je sollicite votre indulgence pour le temps que j’ai mis à vous écrire et m’en remets à vous pour obtenir réparation. 
Je vous adresse ci-joint les seuls documents en ma possession qui établissent les faits.
En vous remerciant à l'avance de l’attention que vous voudrez bien porter à l’étude de mon dossier, je vous prie d'agréer, Madame la Juge, l'expression de mes sentiments respectueux."

dimanche 7 octobre 2018

Pire qu'un fake la prétendue suppression de la tutelle est une super arnaque !


Source Capital. Adeline Lorence 5/10/18
La magistrate Anne Caron-Déglise a remis un rapport aux ministres de la Justice et de la Santé sur l’évolution de la protection juridique des personnes fragiles. Parmi les pistes de réflexion, le remplacement de la tutelle par une mesure unique de protection
 Lisez bien ce que j'écris en rouge  car je vous prouve que ce n'est qu'une grosse arnaque
La mise sous tutelle d’une personne fragile est une situation délicate à vivre car on a le sentiment de la priver de sa liberté. Un ressenti tellement fort que les personnes âgées ou malades ayant besoin de ce dispositif n’en bénéficient pas, leurs proches redoutant d’entamer les démarches. Pour lever ces inquiétudes, le rapport remis par la magistrate Anne Caron-Déglise en septembre propose de supprimer la tutelle et de créer une mesure unique de protection, moins connotée privation de libertés.

Donc voilà ce que dit ce paragraphe
1°  La tutelle a très très très mauvaise réputation  les gens hésitent donc à " bénéficier " de cette mesure.
2° La suggestion d'Anne Caron Déglise est _ non pas de supprimer la mesure de tutelle ce qui est bien évidemment inimaginable _ mais de la façon la plus hypocrite qui soit de remplacer le mot " tutelle " par le mot " protection "  de façon a attirer le plus de gens possibles dans les filets des services de tutelle !!!
Excusez-moi mais on vous prend vraiment pour des c...
J'espère sincèrement que vous allez vous réveiller et enfin réagir !

Voici un autre passage de cet article qui fait dresser les cheveux sur la tête
 Des contrôles sont effectués régulièrement pour vérifier que le tuteur ne profite pas de sa position pour détourner le patrimoine de la personne sous protection. En cas de manquement de sa part, la tutelle prend fin. Même chose si la personne dépendante retrouve certaines de ses capacités.
 Comment peut-on écrire de telles insanités ????  Tout le monde sait que ces pseudo contrôles  sont aussi inexistants qu'inefficaces et cela a été dénoncé dans les fameux rapports de la Cour des Comptes de du Défenseur des Droits en 2016!!!!!!!!!!!
Comment cette journaliste de Capital ose-t-elle proférer de tels mensonges ??
Là aussi il s'agit de mentir aux personnes en les attirant dans les filets des tutelles
 A votre place j'écrirais à cette journaliste de Capital  pour lui dire de se renseigner avant d'écrire n'importe quoi.
 J'espère qu'un jour on la foutra sus tutelle, sous " protection " comme on dit maintenant et qu'elle se fera déposséder à son tour !

vendredi 5 octobre 2018

Drame de Millas : selon l'avocate de la conductrice la responsabilité du médecin devrait être engagée

Drame de Millas : Responsabilité des médecins

Nous avons tous en mémoire la collision mortelle qui a eu lieu à Millas en décembre 2017 entre un car qui transportait des enfants et un TER.

Selon les experts les infrastructures SNCF ne seraient pas en cause et la conductrice, qui prenait des somnifères serait seule responsable du drame.

L'avocate de la conductrice a évoqué la responsabilité du médecin prescripteur et je pense qu'elle met le doigt sur un problème extrêmement important.

Selon plusieurs études récentes environ 5% des accidents de la route seraient attribuables aux médicaments.

A mon humble avis tout médecin prescripteur de psychotropes devrait faire signer un formulaire au patient dans lequel celui-ci s'engagerait à ne pas conduire pendant la durée du traitemement.

Et comme de nombreuses personnes utilisent un véhicule dans le cadre de leur travail, il ne serait peut-être pas inutile que le médecin envoie aussi le formulaire à l'employeur.

J'ajoute que dans le cadre de certaines maldies mentales _ Alzheimer, schizophrénie, bipolarité le psy derait purement et simplement interdire la conduite à son patient.

Lorsqu'il est en phase aiguë ou up un patient schizophrène ou bipolaire n'a aucunement conscience des dangers qu'il encourt, ni, ce qui est encore plus grave des dangers qu'il fait encourir aux autres ..

Je précise également qu'il y a parfois des Alzheimer qui persistent à conduire malgré les avertissements de leur médecin et que les conséquences sont parfois dramatiques.

C'est aussi pour cette raison que certaines personnes qui sont dans le déni de leur maladie sont placées sous tutelle, le plus souvent contre leur gré il faut bien le reconnaître.

L'entourage, les proches, ne connaissant la personne qu'en phase normale et n'ayant jamais vu la personne " en crise " aura tôt fait de conclure à une mise sous tutelle abusive...

Je pense qu'il est infiniment difficile pour quelqu'un qui n'est pas psychiatre et qui ne connaît pas le dossier d'une personne de savoir si une mesure de tutelle est ou non abusive.

Il est certain que certaines expertises psy sont malheureusement bâclées, que d'autres sont de complaisance mais il n'est pas moins certain que quand on a aucune connaissance médicale et une connaissance très partielle de la personne ou de son dossier il faut savoir rester très prudent.

Des vies humaines sont en jeu, il ne faut pas l'oublier.

 

Tutelles : augmentation du financement de la mesure par les " protégés "



Le décret dont je vous parlais dans un précédent post est maintenant  entré en vigueur et j'ai une pensée émue pour les tuteurs qui à partir d'aujourd'hui vont avoir la délicate et lourde tâche d'annoncer à leurs " protégés " qu'ils vont devoir payer plus pour financer leur mesure..

Le pire c'est que les tuteurs même si cela peu sembler paradoxal n'en seront pas davantage payés, en effet les dotations ayant baissé  le nombre de dossiers qui  va augmenter …

Bref, c'est chaud ! Très chaud …

mercredi 3 octobre 2018

Décret n° 2018-767 du 31 août 2018 relatif au financement des mandataires judiciaires à la protection des majeurs


Décret n° 2018-767 du 31 août 2018 relatif au financement des mandataires judiciaires à la protection des majeurs


Décret n° 2018-767 du 31 août 2018 relatif au financement des mandataires judiciaires à la protection des majeurs

NOR: SSAA1821179D
ELI: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2018/8/31/SSAA1821179D/jo/texte
Alias: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2018/8/31/2018-767/jo/texte



Publics concernés : majeurs sous mesure de protection juridique ; personnes hébergées en établissements accueillant des personnes âgées ou handicapées ; mandataires judiciaires à la protection des majeurs.
Objet : réforme du dispositif de financement des mandataires judiciaires à la protection des majeurs.
Entrée en vigueur : le texte entre en vigueur le 1er septembre 2018.
Notice : le décret prévoit la révision du barème de participation financière des personnes sous mesure de protection juridique. Le décret prévoit en conséquence l'adaptation de l'
article R. 311-0-8 du code de l'action sociale et des familles relatif à l'annexe au contrat de séjour et à la déclaration de sauvegarde de justice médicale pour certains résidents d'établissements sociaux et médico-sociaux.
Références : le décret peut être consulté sur le site Légifrance (https://www.legifrance.gouv.fr).



Le Premier ministre,
Sur le rapport de la ministre des solidarités et de la santé,
Vu le
code civil, notamment son article 1er ;
Vu le
code de l'action sociale et des familles, notamment ses articles L. 311-4-1, L. 471-9 et L. 472-4 ;
Vu le
code civil ;
Vu le
code général des impôts ;
Vu le
code monétaire et financier ;
Vu le
code de la sécurité sociale ;
Vu le
code du travail ;
Vu l'
ordonnance n° 2004-605 du 24 juin 2004 modifiée simplifiant le minimum vieillesse, notamment son article 2 ;
Vu l'avis du Conseil national d'évaluation des normes en date du 3 mai 2018 ;
Vu l'avis du conseil d'administration de la Caisse nationale de l'assurance maladie en date du 15 mai 2018 ;
Le Conseil d'Etat (section sociale) entendu ;
Vu l'urgence,
Décrète :

Article 1
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Le code de l'action sociale et des familles est ainsi modifié :
1° A l'article D. 271-5, les mots : « par l'article R. 471-5-2 » sont remplacés par les mots : « par le deuxième alinéa de l'article R. 471-5-3 » ;
2° A l'article R. 311-0-8 :
a) Le mot : « demandée » est remplacé par le mot : « déclarée » ;
b) Les mots : « Le mandataire spécial » sont remplacés par les mots : « Dans le cas de l'ouverture ultérieure d'une mesure de protection juridique à la personne, la personne chargée de la protection » ;
3° Les articles R. 471-5 à R. 471-5-3 sont remplacés par les articles R. 471-5 à R. 471-5-5 ainsi rédigés :


« Art. R. 471-5.-Le coût des mesures mentionné à l'article L. 471-5 est déterminé en fonction des indicateurs fixés à l'article R. 471-5-1.
« La participation de la personne au financement du coût de ces mesures est calculée conformément aux dispositions des articles R. 471-5-2 et R. 471-5-3. Elle ne peut excéder le coût des mesures fixé selon les modalités prévues à l'article R. 471-5-1.


« Art. R. 471-5-1.-Le coût des mesures mentionné à l'article L. 471-5 est déterminé par un arrêté des ministres chargés de la famille et du budget en fonction des indicateurs suivants :
« 1° La nature des missions :
« a) Missions d'assistance et de conseil confiées au titre de l'
article 467 du code civil dans l'exercice de la curatelle, missions de subrogé curateur dans le cadre d'une curatelle ou d'une curatelle renforcée, ou de subrogé tuteur dans le cadre d'une tutelle, confiées au titre de l'article 454 du même code. Ces missions peuvent porter seulement sur la protection des biens ou la protection de la personne ;
« b) Missions de représentation confiées au titre de l'article 473 du même code dans l'exercice de la tutelle. Ces missions peuvent porter seulement sur la protection des biens ou la protection de la personne ;
« c) Missions d'assistance et de perception des revenus de la personne protégée confiées au titre de l'article 472 du même code dans l'exercice de la curatelle renforcée, missions de gestion des prestations sociales de la personne protégée et d'action éducative confiées au titre de l'article 495-7 du même code dans l'exercice de la mesure d'accompagnement judiciaire, ou missions de gestion du patrimoine confiées au titre de l'article 437 du même code dans l'exécution d'un mandat spécial auquel il peut être recouru dans le cadre de la sauvegarde de justice. Ces missions peuvent porter seulement sur la protection des biens ou la protection de la personne ;
« 2° Le lieu de vie de la personne protégée :
« a) Lorsque la personne protégée est accueillie de manière permanente dans un établissement social ou médico-social ou dans un établissement de santé au-delà d'une première période de trente jours de séjour continu et pendant le mois où a pris fin cet accueil permanent ;
« b) Lorsque la personne vit à son domicile ou dans toute autre situation ou lorsque la personne protégée est accueillie de manière permanente dans un établissement social ou médico-social ou dans un établissement de santé au-delà d'une première période de trente jours de séjour continu et qu'elle conserve la disposition de son logement ;
« 3° Les ressources et le patrimoine de la personne protégée, calculés selon les modalités prévues à l'article R. 471-5-2.


« Art. R. 471-5-2.-Le montant de la participation de la personne protégée prévue à l'article L. 471-5 est calculé sur la base du montant annuel des ressources dont a bénéficié la personne protégée l'année précédente et qui comprennent :
« 1° Les bénéfices ou revenus bruts mentionnés aux I à VII ter de la première sous-section de la section II du chapitre premier du titre premier de la première partie du livre premier du code général des impôts, à l'exclusion des rentes viagères mentionnées aux articles L. 232-4, L. 232-8 et L. 245-6 du présent code et des revenus des bons ou contrats de capitalisation et placements de même nature, notamment des contrats d'assurance-vie ;
« 2° Les produits et plus-values réalisés dans le cadre des livrets, plans et comptes d'épargne mentionnés au chapitre Ier du titre II du livre II du code monétaire et financier, sous réserve qu'ils ne soient pas pris en compte au titre du 1° ;
« 3° Les revenus perçus hors de France ou versés par une organisation internationale, sous réserve qu'ils ne soient pas pris en compte au titre du 1° ;
« 4° Une portion des biens non productifs de revenus, des dispositifs d'intéressement, de participation et d'épargne salariale mentionnés au livre III de la troisième partie du code du travail ainsi que des bons ou contrats de capitalisation et placements de même nature, notamment des contrats d'assurance-vie, calculée selon les modalités fixées à l'article R. 132-1 du présent code. Toutefois, cette disposition ne s'applique pas au capital mentionné aux
1° et 2° du I de l'article 199 septies du code général des impôts et à la résidence principale lorsqu'elle est occupée par l'intéressé, son conjoint, son concubin ou la personne avec qui il a conclu un pacte civil de solidarité, ou ses enfants ;
« 5° L'allocation aux adultes handicapés mentionnée à l'
article L. 821-1 du code de la sécurité sociale, le complément de ressources mentionné à l'article L. 821-1-1 du même code et la majoration pour la vie autonome mentionnée à l'article L. 821-1-2 du même code ;
« 6° L'allocation de solidarité aux personnes âgées mentionnée à l'article L. 815-1 du même code ;
« 7° Les allocations mentionnées à l'
article 2 de l'ordonnance n° 2004-605 du 24 juin 2004 simplifiant le minimum vieillesse ;
« 8° Le revenu de solidarité active mentionné à l'article L. 262-1 du présent code ;
« 9° La prime d'activité mentionnée à l'
article L. 841-1 du code de la sécurité sociale.


« Art. R. 471-5-3.-La participation de la personne au financement du coût de sa mesure est calculée sur la base du montant annuel des ressources dont a bénéficié la personne protégée l'année précédente.
« Le coût des mesures mentionné à l'article L. 471-5 du présent code n'est pas à la charge de la personne protégée lorsque le montant des ressources annuelles de l'année précédente mentionné à l'article R. 471-5-2 est inférieur ou égal au montant annuel de l'allocation aux adultes handicapés mentionnée à l'
article L. 821-1 du code de la sécurité sociale en vigueur au 1er janvier de l'année précédente.
« Dans le cas contraire, la participation de la personne est calculée selon les taux suivants :
« 1° 0,6 % pour la tranche des revenus annuels égale ou inférieure au montant annuel de l'allocation aux adultes handicapés ;
« 2° 8,5 % pour la tranche des revenus annuels supérieure au montant annuel de l'allocation aux adultes handicapés et inférieure ou égale au montant brut annuel du salaire minimum interprofessionnel de croissance ;
« 3° 20 % pour la tranche des revenus annuels supérieure au montant brut annuel du salaire minimum interprofessionnel de croissance et inférieure ou égale au même montant majoré de 150 % ;
« 4° 3 % pour la tranche des revenus annuels supérieure au montant brut annuel du salaire minimum interprofessionnel de croissance majoré de 150 % et inférieure ou égale à six fois le montant brut annuel du salaire minimum interprofessionnel de croissance.


« Art. R. 471-5-4.-Le préfet peut accorder, à titre exceptionnel et temporaire, une exonération d'une partie ou de la totalité de la participation de la personne protégée, en raison de difficultés particulières liées à l'existence de dettes contractées par celle-ci avant l'ouverture d'une mesure de protection juridique des majeurs ou à la nécessité de faire face à des dépenses impératives.
« Le montant de la participation faisant l'objet de l'exonération est pris en charge dans les conditions prévues à la seconde phrase du premier alinéa de l'article L. 471-5 du présent code.


« Art. R. 471-5-5.-I.-La participation de la personne protégée est versée au mandataire judiciaire à la protection des majeurs, excepté dans les cas où le mandataire judiciaire est le préposé d'un établissement mentionné au II ou au III de l'article L. 361-1 ou relève d'un groupement de coopération sociale ou médico-sociale mentionné au 3° de l'article L. 312-7. Dans le premier cas, la participation est versée à l'établissement et, dans le second, au groupement.
« II.-Le versement est effectué par douzième tous les mois échus sur la base du montant annuel des ressources mentionnées à l'article R. 471-5-2 dont a bénéficié la personne protégée l'année précédente.
« Un ajustement du montant de la participation dû compte tenu du montant des ressources dont a bénéficié la personne pendant l'année précédente est effectué au plus tard le 31 décembre de l'année de perception de la participation.
« III.-En cas d'indisponibilité temporaire de certains des revenus de la personne protégée ou l'année de l'ouverture de la mesure de protection, le versement prévu au II peut être effectué de manière différée sans que ce report ne puisse excéder neuf mois.
« IV.-La participation peut être versée trimestriellement lorsque son montant mensuel ne dépasse pas le montant brut horaire du salaire minimum interprofessionnel de croissance en vigueur au 1er janvier de l'année civile en cours. » ;


4° L'article R. 472-8 est remplacé par les dispositions suivantes :


« Art. R. 472-8.-I.-La rémunération du mandataire judiciaire à la protection des majeurs correspond au coût des mesures déterminé à l'article R. 471-5-1.
« II.-Lorsque le montant de la participation de la personne protégée calculé conformément aux dispositions de l'article R. 471-5-3 est inférieur à la rémunération du mandataire, le mandataire perçoit un financement public égal à la différence entre la rémunération et la participation. Ce financement est versé par l'Etat dans le cadre d'une convention entre ce financeur et le mandataire judiciaire à la protection des majeurs.
« III.-Le montant de la participation de la personne protégée ne peut excéder la rémunération fixée conformément au I.
« IV.-Les informations permettant le calcul du coût de la mesure, du montant de la participation de la personne protégée et du montant du financement public sont transmises par le déclarant au représentant de l'Etat dans le département, de manière dématérialisée au moyen d'une plateforme collaborative. Celle-ci est mise préalablement à la disposition du déclarant par le représentant de l'Etat dans le département. Les justificatifs permettant de vérifier ces informations sont transmis sur demande du représentant de l'Etat dans le département par le même moyen. »
Article 2
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I. - Le présent décret entre en vigueur le 1er septembre 2018.
II. - Par dérogation aux
dispositions du I de l'article R. 314-3 du code de l'action sociale et des familles :
1° Pour l'exercice budgétaire 2018, les services relevant du I de l'article L. 361-1 du même code transmettent au plus tard le 1er octobre 2018 des propositions budgétaires modifiées afin de prendre en compte les dispositions des articles R. 471-5 à R. 471-5-5 du même code, dans leur rédaction issue du présent décret.
La tarification d'office prévue à l'article R. 314-38 du même code s'applique lorsque les propositions budgétaires modifiées n'ont pas été transmises dans le délai mentionné à l'alinéa précédent ;
2° Pour l'exercice budgétaire 2019, les services relevant du I de l'article L. 361-1 du même code transmettent les propositions budgétaires et leurs annexes au plus tard le 15 janvier 2019.
III. - Jusqu'au 31 décembre 2018, pour l'application des articles R. 471-5-2, R. 471-5-3 et R. 471-5-5 du même code, dans leur rédaction issue du présent décret, les mots : « année précédente » sont remplacés par les mots : « avant-dernière année civile ».
Article 3
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La ministre des solidarités et de la santé et le ministre de l'action et des comptes publics sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française.



Fait le 31 août 2018.



Edouard Philippe

Par le Premier ministre :



La ministre des solidarités et de la santé,

Agnès Buzyn



Le ministre de l'action et des comptes publics,

Gérald Darmanin

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  • dimanche 30 septembre 2018

    Rectificatif sur la fermeture du site Justiciables en colère

    La semaine dernière  dans la nuit, impossible de me connecter au site Justiciables en colère 

    Idem dans la matinée..

    Comme  j'avais publié la veille un post un peu gênant pour la tutrice de ma  défunte mère, j'ai pensé qu'il s'agissait d'une mesure de rétorsion.

    D'autant que depuis deux mois environ  je suis régulièrement signalée à Facebook  et privée de publication …

    Il y a deux ans, cette mésaventure m'était arrivée j'avais contacté le webmaster du site et donné mes arguments, je n'ai jamais su exactement ce qui s'est passé  mais au bout d'environ une semaine  et alors que je ne m'y attendais pas le site a été réouvert.

    Cette fois-ci  le rétablissement a été bp plus prompt et des amis m'ont téléphoné pour me dire, dans la journée qu'ils accédaient au site sans aucune difficulté..;

    Pour être franche, je pense qu'il s'agissait cette fois d'un bug informatique  tout simplement.

    J'espère que je ne suis pas en train de devenir paranoïaque.

    Bref autant pour moi, en fait il faut écrire au temps mais comme tout le monde écrit autant j’adopte cette orthographe fautive… La prochaine fois j'attendrai un peu avant de me précipiter bêtement sur mon clavier.

    Désolée  pour ce semi- fake qui n'est vraiment pas dans mes habitudes ...


    Combien gagne un tuteur ?

      Combien gagne un tueur  ?

     Certainement pas assez.

    Un tuteur en début de carrière  gagne environ 1.300€ net.
    2.300 €  en fin de carrière.

    C'est peu.

    Attention je parle d'un tuteur qui travaille en association,  un MJPM en libéral  gagne beaucoup  plus.

    Bref un tuteur qui travaille en association gagne entre 1500 et 1600€ net.

    C'est ridicule !  aujourd'hui un tuteur a un niveau Bac +4. Bac +4 ce n'est pas Bac+10 ok  mais quand même c'est Bac +4.


    Et il faut reconnaître que ce n'est pas un boulot forcément très rigolo , 60 dossiers par personne en moyenne …

    Je ne suis pas forcément " pro tuteur "  mais je pense qu'il faut conaître certains faits quand on parle des dysfonctionnements tutélaires...


    mercredi 26 septembre 2018

    Décidemment la tutrice de Maria a la tête dure , elle ne veut rien comprendre !

    Enième courrier à la tutrice de Maria !
    Madame,
    En août dernier je vous avais déjà alerté suite aux malaises qu'avait fait Madame Hxxx dans sa résidence.
    Hier elle a fait deux chutes chez elle et les pompiers ont dû intervenir.
    Si je  ne vous contactais pas  je me sentirais coupable de non assistance à personne en danger.
    Ces malaises et chutes  ont à voir avec l'état d'anxiété de Madame H.  concernant
    1° sa volonté, manifestée par elle à de nombreuses reprises à vous-même et au JDT de revenir chez elle en Espagne et d'y terminer ses jours.
    Je vous rappelle qu'une personne dite " protégée " est libre du choix de sa résidence.
    Pourquoi les nombreuses requêtes adressées en RAR par Madame Hà vous même et au JDT ainsi qu'au Consulat d'Espagne sont elles restées sans réponse. ? et depuis tant de temps ?
    Madame H est d'autant plus inquiète que la fois où vous êtes venue la voir  dans sa réidence vous l'avez pressée  de signer  pour un contrat d'obsèques en France... où elle ne veut en aucun cas terminer ses jours.
    Madame H a refusé mais a été très perturbée par votre insistance.
    2° Madame Hse fait énormément de souci  je vous l'ai expliqué il y a trois mois au sujet de certaines sommes d'argent prélevées sur son compte  en direction des comptes de l'avocat Fxxxxl  et d'une certaine société Immotut.
    Vous m'aviez dit ne pas avoir à répondre à ce sujet à cause du " secret professionnel" et avoir donné des explications à Madame H... Ah bn ?
    Selon elle  c'est totalement faux , elle n'a eu de votre part aucune explication.
    De même Madame Hxx  ne comprend pas pourquoi l'appartement qu'elle avait dans le IXème un des quartiers les plus quotés de Paris  a été vendu pour la somme dérisoire de 120.000€ !   Vous m'avez dit que vous aviez fait faire une expertise, sans doute  il n'empêche que cette somme nous paraît à tous assez dérisoire... ça ne corrspond en rien au prix du marché.  D'autre part si Madame Hxxx a bien donné son accord pour la vente elle n'a pas été consultée quant au montant.
    Je vous ai envoyé des mails de la famille de Madame Hxxx , sses proches se font eux aussi du souci et m'ont demandé d'intervenir. Ce que je fais une fois de plus et en espérant que celle-ci sera la bonne.
    Je me permets de préciser que j'ai fait avec l'accord express de Madame Hxxx un enregistrement dans lequel elle se plaint de votre absence de réactivité et de votre refus de répondre à ses  questions bien légitimes.
    Il est facile de constater quand on écoute cet enregistrement que Madame Hueso a sa tête.
    Madame Hxxx, sa famille et moi même serions très heureuses que vous nous répondiez.
    Je vous rappelle que la charte des Majeurs dits Protégés précise que les vulnérables ont le droit à l'information !!!
    En espérant que vous voudrez bien enfin répondre aux questions légitmes de votre " protégée "
    CDT
    D.F


    Fermeture de mon site Justiciables en colère " sur l'ordre de la tutrice de ma mère

    Mon site Justiciables en colère a été supprimé.
    Voilà ce qu'on obtient quand on essaye de s'y connecter :

    ttps://www.justiciablesencolere.com/2017/06/04/mise-sous-tutelle-abusive/
    Service temporarily unavailable.


    Ce n'est pas une surprise, je m'y attendais depuis longtemps.


    Reste que cela fait quand même un choc, c'est deux ans de travail qui disparaissent en fumée.

    Sur ce site je relatais  les procédés peu reluisants de la tutrice de ma mère mais aussi ceux d'autres tuteurs car hélas cette dame n'a pas le monopole de l'incompétence et de la malhonnêteté.

    Agir ainsi m'a attiré de nombreux problèmes , convocations à la police, interrogatoires menés par des OPJ  méprisants et haineux envers moi parce que je me permets de dénoncer les abus du système tutélaire, mises en demeure de fermer mon site, procès et mise en examen pour soi disant " diffamation"...

    Mais quel intérêt aurais-je eu à mentir ????  Pourquoi et dans quel but l'aurais-je fait ?
    Cette accusation de diffamation m'est d'autant plus  insupportable  que j'ai reporté sur mon site  toutes les preuves de mes dires.

    C'est d'ailleurs pour ça qu'ils l'ont fait fermer .. toutes ces preuves ça devenait gênant pour eux..


    Ces preuves que je ne cesse depuis quatre ans de mettre sous le nez du Juge des Tutelles, de la Greffière en chef, du Procureur de la République qui non seulement  ne veulent pas les voir mais  m' 'accusent d'agissements graves et  me menacent de représailles.

     La fermeture de mon site Justiciables en colère est une mesure parfaitement stalinienne et ne fait que prouver que le système tutélaire pratique l'omerta et  protège les brebis galeuses si nombreuses dans cette profession.

    vendredi 21 septembre 2018

    Tutelle et logement insalubre

     Je reçois ce mail de JFPAT

    "Bonjour,
    Ma tante (81 ans) est sous tutelle depuis 4 ans. Elle demeure actuellement chez sa sœur à Montpellier (ma maman 86 ans). Avant elle vivait à Monteux dans un appartement insalubre photos à l’appui malgré sa mise sous tutelle.
    Depuis un an qu’elle vit avec elle nous n’avons vu personne venir la voir ni se soucier de son état de santé.
    Ce n’est malheureusement pas le seul problème que nous rencontrons avec sa tutrice (la troisième en quatre ans). Je ne sais si on peut appeler cela un abus et je ne sais pas vers qui me tourner. J’habite à côté de Montpellier, y a t’il des associations ?
    Peut être pourriez-vous nous aider et nous dire vers qui nous adresser. Merci.
    Dans l’attente de vous lire,
    Cordialement "


     Ma réponse

    Bonjour,
    Je vous remercie de votre mail.
    Je comprends l'intérêt que vous manifestez à votre tante et votre inquiétude quant à ses conditions de logement.
    Vous reprochez au tuteur de ne pas voir assez souvent sa " protégée" ce que je comprends parfaitement.
    Les gens ne comprennent pas toujours quel est le rôle exact du tuteur  et malheureusement les textes sont assez flous à cet égard  mais il faut savoir que le tuteur n'est en aucun cas " un aidant au quotidien"  comme beaucoup le croient pourtant...
    Son rôle est avant tout de gérer le budget de la personne protégée .
    Une plaquette est d'ailleurs remise au protégé lors de son premier entretien avec son tuteur.
    80% des personnes sous tutelle ou curatelle sont malheureusement aux minima sociaux  ce qui a bien sûr un impact sur leurs conditions de logement, leur alimentation etc , beaucoup de ces personnes vivent dans des conditions déplorables.
    On ne peut pas tout mettre sur le dos du tuteur..
    Il existe des services sociaux. Malheureusement tuteurs et assistantes sociales se renvoient souvent la balle.
    Pour ce qui est de votre tante  vous devriez peut être vous mettre en relation avec des associations  contre le logement insalubre ou l'habitat indigne.
    Quant aux associations de lutte contre les abus tutélaires  celles-ci  comme leur nom l'indique luttent contre les ABUS tutélaires encore faut-il que ceux-ci soient clairement exposés par les  plaignants.
    Vous me dites que ce problème de logement n'est pas le seul que vous rencontrer avec la tutrice de votre tante mais sans préciser quels sont les autres problèmes
    Je vous donne aussi le lien vers le site " Tutelle au quotidien" qui vous donne quelques indications utiles.
    CDT

    mercredi 19 septembre 2018

    Alerte à toutes les patrouilles Facebook dispartion mystérieuse de 4 agents secrets des tutelles

     Nous sommes très inquiets et nous demandons à Facebook  de faire immédiatement des recherches pour retrouver

    Thierry Brasseur,

    Michel Michel

    Xavier Arnault

    Joël Eymard

     Ces quatre personnes, ont débarqué il y a environ deux mois, sur leurs motos pétaradantes et rutilantes , sur les pages Facebook de dangereux individus se permettant de dénoncer les abus tutélaires.

    Ils ont réussi à venir à bout de la plus virulente d'entre eux , mais ils sont revenus à la charge en menaçant les autres rebelles des pires représailles s'ils continuaient à dénoncer publiquement  les dysfonctionnements de ce merveilleux système de protection qu'est la tutelle.

    Un de ces dangereux individus a eu l'audace de rétorquer qu'il avait enregistré les propos menaçants de Thierry Brasseur et les avait envoyés à son avocat.

    Dans les cinq minutes qui ont suivi  tous les écrits de Thierry Brasseur, Joël Eymard, Michel Michel et Joël Eymard  ont bizarrement disparu.

    Mais il y a pire   ces quatre mousquetaires des tutelles ont carrément disparu de Facebook.

    Impossible de savoir où ils sont passés …

    Résultat :  Les affreux rebelles de la tutelle continuent en toute quiétude à dénoncer les abus tutélaires;

    Facebook doit impérativement  lancer des recherches  pour retrouver Thierry Brasseur, Michel Michel, Joël Eymard et Xavier Arnault  et leur permettre de mener leur mission - réduire les détracteurs des tutelles au silence - à terme.

    J'ajoute que contrairement à certaines rumeurs  ni Thierry Brasseur, ni Joël Eymard, ni Xavier Arnault, ni Michel Michel n'ont le moindre intérêt FINANCIER dans cette histoire de tutelles ils agissent de façon pure et désintéressée et n'ont en tête que le bien être des vulnérables.


    vendredi 14 septembre 2018

    Alerte radar Thierry Brasseur d'air pollué des tutelles a disparu de nos écrans Facebook

    Alerte radar, Thierry Brasseur d'air pollué des tutelles a disparu de nos écrans Facebook

    Voici les derniers potins , sinon du Net, du moins des pages FB  anti abus tutélaires.

    Petit rappel des faits pour ceux qui n'auraient pas suivi les précédents épisodes. 

    Il y a quelques semaines  un certain Thierry Brasseur est apparu sur une de nos pages consacrées aux tutelles abusives  pour venir y vendre sa salade  à savoir la mise sous tutelle mesure de protection.
    Il s'est mis à nous bombarder d'extraits de sites pro tutelle , nous avons essayé de lui expliquer qu'il avait dû se tromper de groupe  et que nous discutions ici d'abus tutélaires.

    Nous lui avons demandé poliment  d'aller débiter ses boniments pro tutelle ailleurs mais il s'est incrusté . Le ton a monté  plusieurs d'entre nous, dont moi-même, l'avons traité d'abruti.

    Il nous a signalés à FB et dans les deux heures qui suivaient  trois ou quatre membres du groupe se sont retrouvés  privés de publication pendant plusieurs jours...
    L'admin a fini par éjecter ce pauvre type qui a fini par se réfugier sur la page ' Personnes sous tutelle ' où il n'y a carrément pas un chat. L'ayant remarqué Thierry Brasseur a rajouté une bonne trentaine de personnes pêchées au hasard sur FB et qui n'ont strictement  rien à voir avec les tutelles.
    Il y poste donc, dans l'indifférence la plus totale sa pub pro tutelle. Personne ne lui répond  tout le monde se contrefout de ce qu'il dit puisque personne ne visite cette page.
    Sauf que l'autre jour j'y étais moi-même.
    Il m'interpelle , au début je reste calme puis je finis par m'énerver et lui dire qu'il raconte des conneries aussi grosses que sa moto. 
     Mais attention je n'ai même pas prononcé le mot connerie, j'ai dit " énormités " ...et dans la foulée  je lui dit qu'il était le tuteur le plus bête et le plus borné que j'avais rencontré de toute ma vie.
    Deux heures après  Petit message perso de Facebook m'indiquant que j'avais été de nouveau signalée par ce   triste personnage et que j'étais de nouveau bloquée mais cette fois pour une durée beaucoup plus longue.
    L'histoire ne s'arrête pas là car il y a eu, malgré mon absence de sacrés rebondissements... Revenez demain sur mon blog si vous voulez savoir ce qui s'est passé ensuite... c'est fort intéressant

    mercredi 12 septembre 2018

    Xavier Arnault, l'homme à la grosse moto













    Qui est exactement Xavier Arnault ? Je vous le révèle en fin d'article mais je vous recommande de lire avant cette conversation qui a eu lieu hier sur la page Facebook de G.

    intitulée "Non aux tutelles abusives"...


    Il s'agit d'un échange entre ce Xavier Arnauld qui depuis une semaine intervient sur cete page dans le seul but de nous provoquer et des membres du groupe qui lui demandent d'avoir le courage de reconnaître qu'il est tout simplement un tuteur venu sur ce groupe dans le but de nous faire taire

    Je précise deux choses : 1° J'ai changé les noms des membres du groupe par mesure de protection.
    2° Xavier Arnault est , comme je vous en apporterai la preuve MJPM mandataire judiciaire à la protection des personnes , il est donc supposé avoir son CNC et donc un niveau Bac+4 or j'ai laissé volontairement ses fautes d'orthographe pour vous montrer le niveau de ce monsieur. A sa place, j'aurais honte


    3° l'avatar de Xavier Arnault est un casque de motard avec le mot Harley. Xavier Arnault peut se payer une Harley Davidson et tient à le faire savoir. Sur le profil des autres trolls tuteurs j'ai nommé Thierry Brasseur, Miche et Joël Eymard on voit aussi de belles motos bien chères et bien pétaradantes.





    Maintenant voici la retranscription de cette conversation où Xavier Arnault fait la démonstration de sa médiocrité et de sa lâcheté puisqu'il élude toutes les questions concerant sa profession de tuteur
    Admin · 9 septembre, 02:27.
    Admin: Les juges des tutelles sont souvent des petites gamines de 25 ans tout droit sorties de l'école de la magistrature, qui font les malines parce qu'elles ont des diplômes et qui infantilisent celui qu'elles ont en face d'elles, alors qu'il pourrait être leur père et qu'il est plus expérimenté et assagi qu'elles.
    Et c'est plutôt lui qui devrait leurs donner des leçons sur l'honnêteté qu'elles ne sont même pas capables de pratiquer avec respect.



    La tutelle n'est qu'une guerre entre l'école de la magistrature et l'école de la Vraie Vie. Une épreuve de force entre le fou pouvoir invincible et les sages dépouillés de leurs droits.



    Joëlle :Exactement , c'est même immonde leur comportement
    Marie-j Thérèse: les 2 juges tutelles que j'ai vu.. n'étaient pas des gamines.. mais le résultat est tel que vs le dites.. pas de respect, mépris.. de la famille.. et déni .. immonde ce comportement oui !!



    Xavier Arnauld Elles sont tout de plus âgées car à 20 ans tu n'es pas juge même juge des tutelles

    LIlil : Moi, je m'étonne que ce soit toujours des femmes. C'est une belle illustration de ce que la justice pense de la fonction de juge des tutelles car dans ce monde de misogynes, on ne va pas placer des mecs car ils sont trop bien et la fonction est bien trop insignifiante ...


    Marie-Thérèse : en cour d'appel, j'ai eu 2 hommes et 1 femme.. qd le président s'est présenté comme un ancien juge des tutelles, j'ai compris pourquoi il défendait la tutrice.. même devant les évidences ..et les lois qui étaient censées protéger ma mère..!! mais d'un mépris ce Mr... insinuant même que nous (les enfants) étions seulement intéressés par notre héritage.. ébahie, je n'avais pas osé lui répliquer.. devant son pouvoir…. une honte…..
    Marie-Thérèse : refus du contradictoire… et j'en passe
    Lili : Pour moi les juges des tutelles sont la chienlit de la justice, le rebut. On y met des juges virés d'une autre juridiction pour incompétence à leur poste ; c'est le "placard doré" de la justice. Marie-Thérèse, on n'ose pas contredire ces petits juges non par respect envers la fonction mais parce qu'ils risquent de nous enfoncer davantage et de montrer encore plus leur mépris. Ce ne sont pas des gens fréquentables à l'image de leurs satellites (neuro psy, tuteurs etc ...)
    Marie- Thérèse Lili est-ce vraiment un "placard" pour incompétence ? pardon pour ma naïveté..
    Lili : Marie-Thérèse oui c'est un placard doré car certaine juge de ma connaissance s'est fait virer d'un tribunal pour sérieuse incompétence durant toute une année. Ayant fait beaucoup de fautes professionnelles, logiquement elle aurait dû être mise au ban …Voir plus
    Marianne , dans un tribunal, y as certaines juges des tutelles qui ont étaient virées pour fautes professionnelles, en effet. Après, il me semble qu'il asdes listes sur internet pour savoir tous les 5 ans si certains ou certaines juges ont commis des fautes mais après, il es difficile pour juridiction d'admettre qu'il se sont tromper.
    Lili : A Béziers, ils ont fait le ménage avec 14 magistrats virés du parquet ... il y a quelques années 3 ou 4 ...
    Les juges sont diplômés de la magistrature et dire qu'il ne sont pas capables car se sont des jeunes c'est de la discrimination et de la misogynie

    Joëlle : Et les personnes âgées mise sous tutelle ce n'est pas de la discrimination ? Leur enlever leur dignité? Les infantiliser?

    Lili : Et il n'y a pas que des jeunots, une de celles qui m'ont foutue dans la m ... avait passé 10 ans à déc ... dans un tribunal qui a fini par la virer et elle a été catapultée dans mon bled ...

    Lili Pour parodier O. Wilde : "aujourd'hui on peut survivre à tout sauf aux juges des tutelles" !!!

    Lili : Joëlle les priver de leurs proches par la même occasion et les retenir prisonniers dans des mouroirs ...
    En attendant ce sont eux qui font de la discrimination car lorsque nous comparaissons devant eux, tout est à charge contre nous. Ils agissent et pratiquent leur fonction en se drapant dans leur toute puissance. Bref pour eux leur fonction est de droit divin ... c'est tout dire ...


    Xavier Arnauld Ils sont la pour faire en sorte que les protégés soient en sécurité et effectivement cela peut passé par certaines contraintes difficiles à admettres mais salutaires pour le protégé

    LiliBen voyons ! Je crois que vous avez besoin de lire la Déclaration universelle des droits de l'homme en entier ...

    Marie-Thérèse encore un tuteur mafieux ? on aimerait bien qu'ils soient réellement protégés.. mais pas par vous !!!
    Marie- Thérèse Xavier Arnauld oui normalement !! jusqu'à tant qu'on s'aperçoive que vs abusez de ces pauvres protégés
    Lili :Xavier Arnauld vous essayez de vous en persuader et de nous conditionner aussi mais nous l'expérimentons et je peux vous dire que tous ne sont pas des "incapables majeurs" comme on les appelait avant !!! Il serait temps que vous ouvriez les yeux, vous et votre clique !!!


    Marie-Thérèse Xavier Arnauld je n'accuse jamais sans preuves
    Xavier Arnauld va faire ta pub ailleurs

    Marie-Thérèse, Xavier Arnault vous êtes tuteur ?
    Gros silence de Xavier Arnault...
    Marie Thérèse Xavier Arnauld Alors ? vous travaillez pour quels escrocs ?
    Marie-Thérèse UDAF ? ATMP ? dites nous..
    Lili : Il est en libéral !!!
    t ça continue encore et encore .
    C'est bien la mise sous tutelle dans un groupe ou les personnes souffrent de la mise sous tutelle ...
    Xavier Arnaut : N'importe quoi !

    Joëlle :l Pourquoi n'importe quoi Xavier Arnauld?

    Marie-Thérèse : Xavier Arnauld quel est votre métier ?

    Xavier Arnauld Marie-Thérèse et vous ?
    Marie-Thérè :se Xavier Arnauld ???? pas très intelligent comme affirmation et comme réponse ???? moi quoi ??? je vs demande quelle situation ???
    Xavier Arnauld Marie-Thérèse :alors je vous réponds à nouveau
    _ et vous quelle est votre situation ?

    Marie- Thérèse : Xavier Arnauld je ne vais pas insister ?? vs dites je comprends votre situation, je vs dis laquelle…? et re..? ?? bref vs devez vraiment être un tuteur, av ce niveau de compréhension…??

    Joëlle : Ici c'est un groupe d'abus de tutelle et Xavier Arnauld, Michel Michel, Thierry Brasseur utilisent et polluent les commentaires avec le même discour.
    Allez ailleurs .....
    Joëlle tout est bon pour justifié votre mauvaise foi
    ·
    Xavier Arnauld La justice n'aime pas le mensonge

    Lili :l Et dès que tu leur demandes des précisions sur leurs motivations a nous harceler de leur discours répétitifs ils ne répondent pas


    Marie-Thérèse: Xavier Arnauld oh si elle aime et les juges couvrent ce qui est inadmissible

    Lili : Xavier Arnauld c'est pour cela que les juges de tutelles pondent des ordonnances truffées de mensonges et ceci sans aucuns scrupules !


    Joëlle Xavier Arnauld la justice n'aime pas le mensonge je vous cite 😇😅😅😅


    Xavier Arnauld c'est de la diffamation

    Joëlle : Xavier Arnauld et vous diffamez des personnes qui ont des soucis avec les tutelles et juge .
    Et en plus vous faites du harcèlement...


    Xavier Arnauld Joëlle juste un éclairage pour éviter votre désinformation

    Lili :Xavier Arnauld vous ne connaissez même pas la définition de la diffamation alors je vous la mets : "La diffamation est une allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur et à la considération d'UNE PERSONNE". Je n'ai cité aucun nom ...

    Joëlle Vous harcelez vous poussez les gens a vous insulter par votre mauvaise foi et ensuite vous signalez.
    C'est pervers comme manœuvre.
    Éclairage de quoi ?

    Lili: Jo¨lle Bien vu !

    dans ces cas là on ne critique plus aucune profession et surtout pas la profession de tuteurs !!! La bonne blague !!!


    Xavier Arnauld On peut critiquer sans diffamé

    Lili : Lorelei Papagena Xavier Arnauld vous ne savez pas de quoi vous parlez. je parle de choses vécues et prouvables !!!


    Joëlle Nous sommes en démocratie il me semble , et on a le droit de dire et de constater.
    Maintenant si c'est de la diffamation ...
    h

    Lili Une fois de plus on tourne en rond à cause d'une personne qui ne sait pas de quoi elle parle. Je quitte ce dialogue de sourds qui ne mène à rien et ne fera pas avancer la situation.


    Xavier Arnault Lili bye bye

    Joëlle Nous faisons de la désinformation mdr ,
    Bye Xavier Arnauld
    On a compris il ne faut pas critiquer les juges et les tuteurs , ceux sont des personnes Intouchables on le sait

    mardi 11 septembre 2018

    Il y a des paires de claque qui se perdent

    Il y a des paires de claques qui se perdent.

    ADVTTUTELLES.COM  étant le site de l'Association de défense des victimes des tutelles , il me paraît assez normal  que la plupart des articles soient à charge, cela compense les innombrables sites pro tutelles , d'inspiration gouvernementale et qui nient, de façon obscène,  les dérives du système tutélaire.

      Mais pour être honnête  certaines " victimes " des tutelles ont parfois des comportements qui me laissent un peu rêveuse … voir carrément pantoise.

    Voir par exemple, le coup de fil que j'ai reçu ce matin :
     


    " Allô,  mon frère a des problèmes avec l'UDAF, ils le laissent crever de faim, ils ne lui donnent que 60€ par semaine, Vous devez nous aider !

    _Moi  " Bonjour Monsieur, "

     j'attends deux secondes, attendant vainement   un "Bonjour Madame, est ce que je peux vous exposer le problème de mon frère" qui ne vient pas..; 
    au contraire je sens la personne qui s'énerve au bout du fil
    _ Vous avez compris ce que je vous ai dit Madame? pourquoi vous ne répondez pas ?
    _Moi, essayant de conserver mon calme " Nous allons faire le point de la situation, si vous êtes d'accord, quelles sont ls ressources de votre frère ?
    _ 819€
    Moi   "montant de son loyer" ?
    _ 300€
    MOI "APL" ?
    _Lui  "oui"
    Moi _ "combien "?
    Lui "j'en sais rien moi "..
    Moi "_EDF "?
    Lui  "100€"
    Moi, étonnée, " 100€ par mois "?
    Lui " ben oui par mois"  ..
    Moi" autres dépenses de votre frère" ?
    Lui "l'assurance de son scooter  150€ par mois "
    _ Moi  "150€ par mois ! vous êtes sûr ? et l'essence ? "
    _Lui   "20€"
    _ Moi "20€ par mois "?
    _ Lui  "Non par jour"
    Moi, "20€ par jour ! ça me paraît énorme , il travaille loin de son domicile.?"
    Lui  "Non, il ne travaille pas. mais il se balade sur son scooter, il fait ce qu'il veut non ?"
    Le type commence à s'énerver,  répondre à ces questions lui a demandé un énorme effort intellectuel, il passe le relai à sa mère que j'entends brailler depuis le début de la conversation
    _  "Allô  ?l'UDAF ?"
    MOi_ "Non Madame c'est ADVT"
    Elle "c'est quoi ça ?"
    Moi  " Demandez à votre fils c'est lui qui nous a appelés"
    Elle " ça va pas l'Udaf, ça va pas du tout, ils donnent que 60€ à mon fils !!!!"
    Je reprends ma série de questions
    MOI_ "Quelles sont les ressources de votre fils  ?"
    Elle _" Ben j'en sais rien moi, "
    Moi-"Votre autre fils l'a dit 819€ c'est ça ??"

    _Elle "J'en sais rien moi !"
    Moi, "quelles sont les dépenses de votre fils ?"
    La mère, " Ben j'en sais rien moi vous avez qu'à demander à la curatrice, c'est elle qui s'occupe des dépenses"
    _ Le deuxième fils que j'entends lui aussi brailler depuis un moment  arrache e combiné des mains de sa mère  
     Madame, vous nous emmerdez avec vos questions !  " 

      Bon, je ne suis pas vraiment une fan des tuteurs  mais parfois je me dis que leur métier n'est pas rigolo tous les jours, il faut quand même bien le reconnaître.



    dimanche 9 septembre 2018

    Quelques photos du forum des associations le 8 septembre à Colombes




    L'Association ADVT au forum des associations 8 septembre Compte rendu

    Compte rendu présence .de notre association ADVT au forum des associations, samedi 8 septembre à Colombes.

    La journée s'est très bien passée : Jean-Noël était venu de sa Normandie pour m'aider et comme d'habitude il a fait un carton auprès de la gent féminine.
    Beaucoup de personnes  nous ont dit qu'elles étaient agréablement surprises de voir qu'il y avait une association de défense des victimes des tutelles, elles ne savaient pas que ça existait et elles  nous ont encouragé à continuer.
    Elles ont pris des flyers et se sont engagées à les distribuer dans les boîtes aux lettres, sur les marchés etc.
    C'est ce que font déjà beaucoup d'adhérents et je les en remercie chaudement.
    La présence de Jean Noël m'a permis d'aller moi-même à la découverte d'autres stands tenus par des associations plus intéressantes les unes que les autres  et aussi de profiter des activités et animations proposées sur le parvis,  danses tamoules, spécialités gastronomiques bretonnes,  démonstration de Krav manga et de takwendo  , j'adore !
    Je me suis inscrite au takwendo, je commence lundi !
    Les tuteurs n'ont pas intérêt à m'emmerder maintenant.
    Jean Noël a dû partir vers 14 heures pour reprendre son train et Isa  m'a rejointe dans la soirée.
    Merci beaucoup à eux deux d'être venus.
    Last but not least, j'ai fait la connaissance d'une personne qui a été sous tutelle cinq ans et en a gardé un souvenir atroce.
    Nous avons sympathisé et elle m'a promis de me seconder pour toutes les tâches ' internet " qui sont terriblement chronophages pour moi.
     Bref ce fut une super journée.
    J'attends l'année prochaine avec impatience, j'espère que d'ici là d'autres associations anti abus tutélaires auront fleuri en région et qu'elles auront leurs stand au forum des associations.
    Au passage, je tiens à saluer la mairie de Colombes qui a fait un super boulot  pour que ce forum soit vraiment une réussite.

    mardi 4 septembre 2018

    Une petite mise au point pour que les choses soient bien claires

     Petite mise au point pour que les choses soient bien claires :

      Je reçois assez régulièrement  ce genre de mail :
    " Bonjour, je vous contacte afin de savoir quelles sont les modalités d'adhésion à l'association et en quoi le fait d'adhérer peut permettre de trouver des solutions? "
    Apparemment il n'y'en a pas.
    Sincères et cordiales salutations.
    Xxxxxx

    Ce genre de mail et la question posée " Votre Association  peut elle m'aider à résoudre MON problème de tutelle?"  sont  parfaitement légitimes"

      il se trouve que j'ai un horrible défaut, je suis quelqu'un d'honnête, je ne cherche pas à faire du racolage et àavoir le plus d'adhérents possible en leur laissant miroiter des solutions à leurs problèmes de tutelle.

    Je n'ai aucune sympathie pour les personnes qui ne voient dans les Associations  que des prestataires de service  destinées à résoudre leur cas en faisant l'économie d'un avocat.

    Ma réponse à ce genre de mails  est toujours la suivante :
    ADVT est une association militante et engagée dont le but est de faire connaître et de médiatiser les Abus tutélaires.
    En aucune façon elle n'a la prétention de résoudre les problèmes particuliers que peuvent rencontrer tel ou tel (  bien que certains cas  aient bien été résolus grâce à l'action de ADVT mais ce n'est pas son but premier)
    Il est parfaitement légitime que des personnes souhaitent résoudre leur problème personnel de tutelle sans se préoccuper du problème des tutelles dans son ensemble ce qui est bien sûr leur droit le plus strict.
    Mais je ne vois pas l'intérêt pour ces personnes d'adhérer à ADVT. 
    Peut être devraient elles s'adresser à un avocat qui est payé pour résoudre ou tenter de résoudre les problèmes individuels de tel ou tel.*
    Certains nous disent qu'ils se tournent vers l'Association justement parce qu'ils ont dépensé des fortunes en avocat
    Je pense qu'il faut être très naïf pour penser qu'une association peut réussir là où un avocat a échoué.
    Ils frappent à la mauvaise porte, ADVT est une Association militante et non pas un prestataire de services... merci de votre compréhension
     Je vous souhaite bonne chance dans vos démarches
    http://www.advttutelles.com/p/advt-presentation.html


    Le BLog de Philippe Kie

    Le Blog de Philippe Kie   " Je " est une chose

    La plupart des lecteurs de ce blog ont lu l'opus de Philippe " Je " est une chose, excellentissime pamphlet contre la " chosification" des vulnérables et prétendus " protégés"

    Vous pouvez le lire en ligne https://www.edition999.info/IMG/pdf/2014.pdf 

       Aujourd'hui, j'ai une excellente nouvelle à vous annoncer :  la naissance de son blog  que je vous invite tous à suivre https://jeestunechose.jimdofree.com/
    https://jeestunechose.jimdofree.com/
     Attention cependant : petites natures s'abstenir, Philippe est de ceux qui appellent un chat un chat et sa plume est trempée dans le vitriol, ce qui personnellement n'est pas pour me déplaire ...